韩愈谓柳子曰：“若知天之说乎？吾为子言天之说。今夫人有疾痛、倦辱、饥寒甚者，因仰而呼天曰：‘残民者昌，佑民者殃。’又仰而呼天曰：‘何为使至此极戾也？’若是者举不能知天。夫果蓏饮食既坏，虫生之。人之血气败逆壅底，为痈疡疣赘瘘痔，虫生之。木朽而蝎中，草腐而萤飞。是岂不以坏而后出耶。物坏，虫由之生。元气阴阳之坏，人由之生。虫之生而物益坏，食啮之，攻穴之，虫之祸物也滋甚。其有能去之者，有功于物者也？繁而息之者，物之雠也。人之坏元气阴阳也亦滋甚。垦原田，伐山林，凿泉以井饮，窾墓以送死，而又穴为偃溲，筑为墙垣城郭台榭观游，疏为川渎沟洫陂池，燧木以燔，革金以熔，陶甄琢磨，悴然使天地万物不得其情，幸幸冲冲，攻残败挠而未尝息，其为祸元气阴阳也，不甚于虫之所为乎。吾意有能残斯人，使日薄岁削，祸元气阴阳者滋少，是则有功于天地者也。蕃而息之者，天地之雠也。今夫人，举不能知天，故为是呼且怨也。吾意天闻其呼且怨，则有功者受赏必大矣。其祸焉者，受罚亦大矣。子以吾言为何如？”

　　柳子曰：“子诚有激而为是耶？则信辩且美矣。吾能终其说。彼上而玄者，世谓之天；下而黄者，世谓之地。浑然而中处者，世谓之元气；寒而暑者，世谓之阴阳。是虽大，无异果蓏痈痔草木也。假而有能去其攻穴者，是物也，其能有报乎？蕃而息之者，其能有怒乎？天地，大果蓏也。元气，大痈痔也。阴阳，大草木也。其乌能赏功而罚祸乎？功者自功，祸者自祸，欲望其赏罚者大谬。呼而怨，欲望其哀且仁者愈大谬矣。子而信子之仁义以游其内，生而死尔，乌置存亡得丧于果蓏痈痔草木耶。”